深度访谈台湾经典流行音乐大师钮大可丹
刘浪深度访谈系列之八
钮大可（TakoNiu），台湾经典流行音乐大师。祖籍河北省易县，年出生在湖南省衡阳县，年随父母到台湾。曾发行七张个人专辑（含一张大陆引进版）、三张合辑，创作代表作有献给父亲的《不变的守候》、写给女儿的《永远的宝贝》、《昨天不小心喝醉的时候》、赵咏华《无奈》、苏芮《沉默的母亲》、黄莺莺《来自心海的消息》、林良乐《冷井情深》、姜育恒《但愿长醉》、张雨生《如果你冷》、蔡琴《阁楼》等，制作过苏芮、费翔、刘德华、陈淑桦、小虎队、林良乐、苏慧伦、罗文、钟镇涛、曾庆瑜等歌手的百余张专辑，并为数部电影、电视剧、广告创作主题曲。（详细资料见文后）
?丹心守方田寸土显真颜——对话台湾经典流行音乐大师钮大可
文/刘浪
在我内心里，我背井离乡的学生时代，我买到的当年的那盘卡带，很多年，依然那么深刻的，刻画。那时候，我已经操起摇滚的家什，并好像踌躇满志，但钮氏曲风，居然，就那么轻易的，牢固树立。
我乐于听到那流畅的旋律，那轻易就能够分辨出的个性满满的起承转合。在我的那个其实茫然、怅惘的年岁，指引出另一种音乐方式的表达。
很多年过去，再回想起来，其实更多的，应该是一种情怀，那浸满在我青春岁月的牢固刻画的痕迹。尤其已为人父，现在也大概就是大可老师创作《永远的宝贝》的年纪，有些事，没有经历过，就真的不懂得深刻。
这是不需要任何溢美之词的音乐大师，名字，就是分量，就是江湖。虽然，对于如今的80末、90后，可能真的陌生，但每一位大可老师制作过唱片、创作过作品并真的提携过的人，随手搜索，也都拥有自己的江湖和分量。这，就是底蕴。
如今，在台中，大可老师专心经营着自己已开了十几年的“钮吧音乐餐厅”，并基本每天工作至凌晨三点左右。不经意，客人就会遇到哪位大咖，看到大可老师的经典弹唱。“适当退出舞台，给年轻人出头的机会”，这是绝顶高手才会有的心态，在江湖。但不管年轻人怎么进步，也偶尔会出现在“钮吧音乐餐厅”的身影，在暴露着他心底的根。
之前，不管是网络还是纸媒一统天下的年代，大陆都没有过大可老师比较全面系统的访谈，所能找见的一些资料，也错误百出。因为机缘，促成的这次与大可老师的对话，让我觉得高尚。老人的诚善，更让我诚惶诚恐。而读者读到的内容，都由大可老师官方校验过，履历，更是大可老师亲自授权。
如果，你读到这篇对话，在你的内心里，内心深处，就猛地，激起一片其实一直牢固刻画着的涟漪，我们，就应该有过些许相似的青春年少。我们，大概年纪相仿，或年岁稍长，但不管怎样，在那涟漪荡漾间，这些文字，我们，在共同慨叹。
青春啊，嘿，怎么能够，如果能够……
▲钮大可自画像
①悠闲生活，自在开心
刘浪（以下简称刘）：您好，大可老师，先向大陆的读者简单介绍一下您的个人信息吧。网络能够搜索到的，错误很多。
钮大可（以下简称钮）：大家好！我是钮大可，祖籍河北省易县，年出生在湖南省衡阳县，年随着父母亲到台湾，在台湾生长。
刘：近些年，主要精力就是专心经营您在台中的“钮吧音乐餐厅”？
钮：是的，应该说也是我年轻时候的想法，等…哪一天年纪大了，开一间店，可以和好朋友聚聚，喝喝小酒、唱唱歌、玩玩音乐，交交朋友的地方
刘：应该是年开的吧？
钮：年12月12日。
刘：您自己也经常会做些表演，自弹自唱。能看到您的演出，而且是在小型场地，太难得了。
钮：每天晚上都有一段是我演唱的时间，自己也爱唱，哈哈！偶而也自己弹弹吉他，还有请一位很棒的钢琴老师伴奏，会有一段时间是开放给客人上台高歌。
刘：日常的一些演出，都是免票吧？
钮：我不太接洽商演，除非是好朋友邀请，所以很少在外演出。
刘：听朋友说，经常能在店里看到圈内人、一些歌手。
钮：音乐圈有很多好朋友，到了台中总是会来店里坐坐，有时候也会应客人邀请上台唱歌。
刘：去台中的很多歌手，都会把您的店作为必选地。
钮：难得到了台中，就来看看我，聊聊近况，把酒言欢。
刘：或许不经意，就会遇到一直想遇到的人。
钮：那真的是客人赚到了。
刘：您的江湖、身份和地位，可能也是大家都想去坐一坐的一个原因吧，还有营造出的温馨舒缓的氛围。
钮：我算是音乐圈的长者了,很多从各地来的朋友，也因为我的店气氛还不错，大家听听歌、喝喝酒、互相认识就变成朋友了……慕名来的朋友不少。
刘：对于您，也是一种情结，或情怀？
钮：哈哈！总是离不开音乐，老天关爱，这一辈子，不论做什么，兴趣和事业总是可以结合在一起。
刘：目前也就是以此为生吗？
钮：全心经营自己的店，做什么就要像什么。当然，这是目前赖以为生的收入。
刘：感觉怎样？生存压力大吗？
钮：不会有压力，看自己用什么心态面对，过的开心自在就好。
▲年·钮吧音乐餐厅，潘越云“回味音乐会”
▲钮吧音乐餐厅外景
②适当退出舞台，给年轻人出头的机会
刘：近些年，您很少出现在媒体视野。
钮：几乎不上媒体，偶而唱唱演唱会。
刘：专心经营“钮吧音乐餐厅”是一个原因吧？
钮：也算是！假日都离不开店，很多朋友都是专程来找我的。所以星期三、五、六我几乎都会在店里。
刘：除此，您觉得，是时代和世事的更迭，还是什么？
钮：其实是不想让精神上有压力，破坏了我的悠闲生活。
刘：我一直想不明白，华语音乐的经典人物，怎么就会淡出。那些对于您，应该是习以为常的制作、创作工作和生活。
钮：我个人觉得，这些工作应该是属于中生代音乐人的，上了年纪就该退出，让年轻人出头…其实制作唱片是很辛苦的，过去忙碌的时候每天都只睡三五小时，脑袋里尽是思考每一首歌曲、每一张唱片制作的方向、风格，如何和编曲老师、词曲老师、乐手、和声、录音师沟通，每一个环节都要很慎重。
刘：而且，事实上，您同时代的音乐家，包括李寿全、翁孝良、陈复明、曹俊鸿等，也都是在或早已淡出江湖。
钮：也都还在幕后默默的做些什么！譬如说经营公司、音乐讲座……偶而写写歌。
刘：长江水，在一浪一浪的催促向前，江山辈出是不可阻挡的大趋势。但我一直觉得，这种现象，是不适用于您那一代音乐家。
钮：新人辈出，是全世界的趋势，一向如此，只是在我们这一代，流行音乐刚起步，正是蓬勃发展的年代，新人冒出的速度慢，因此淘汰的比较慢吧。哈哈！
刘：江山辈出，但“偶像”，应该永远埋没不了才子和才华横溢。
钮：代代皆有偶像歌手，同样的，代代皆有才华洋溢的音乐人。
刘：也或许，我的这些想法，更多是源于自己的情结，深刻于我青春的印迹。但我觉得，这应该适用于大多数我的同代人。
钮：我同意。
刘：还有什么，能够影响青春呢？
钮：每个人都年轻过，青春也会老去，如何维持一颗年轻的心比较重要。
③不管是创作还是制作，都要有自己的风格和严谨的态度
刘：在音乐职业生涯开始的十年，您是一位职业贝斯手。
钮：曾经是乐团鼓手、吉他手、贝斯手，年进了电视公司担任专属贝斯手，也开始接触录音的工作，曾经是许多歌手唱片中弹奏贝斯的乐手。
刘：然后，转行做了制作人？
钮：15年的乐团生涯，学习了许多音乐知识。到了37岁，有了家庭、有了女儿，觉得该转换跑道。
刘：好像，您的个人创作，和做制作人差不多是同时开始的。
钮：是的，应该是在年。
刘：还记得自己制作的第一首歌和创作的第一首音乐作品吗？
钮：我制作的第一张专辑是我个人的大碟《燃烧的夜晚》。第一首创作曲应该是《无奈》…应该说是我第一首发表的歌曲，同时间还有一些其他的歌曲。
刘：然后，就一发不可收拾。
钮：是的！受到音乐圈的朋友注意，就开始邀约不断了。
刘：创作了大量脍炙人口的歌曲，制作了大量流传甚广的唱片。
钮：八年之间创作了差不多四百多首歌曲，制作了一百多张唱片专辑。
刘：和您聊天，您说您进入国语歌坛比较晚，到有了女儿才开始创作国语作品。
钮：是的！玩乐团玩到37岁，因为有了女儿，突然警觉到乐团不可能玩到老。那时候玩乐团收入不是很稳定，觉得到了五十多岁还要在台上Rock‘N’Roll吗？是一种心情的转变，做父亲的责任，觉得该让自己的音乐工作能延展下去，华语歌坛是一条可以发展的路，于是就毅然决然的转换了跑道。
刘：《永远的宝贝》是您写给女儿的，而女儿，早已长大成人。
钮：是女儿三岁的时候创作的歌曲，女儿也结婚了。
刘：而在大陆，更多人对您更深刻的印象，应该是诸多唱片封页里您的名字，或作曲，或制作。
钮：是的，因为帮许多歌手写歌、制作了许多的专辑，都会注明在封页里面…大家都会看到我的名字。
刘：殿堂级音乐家，您及您同时代的同行们，留给这个时代太多难以忘怀的经典作品，影响了时代和风云。但我还是要问，如果让您选择，您觉得，自己最满意的作品是哪首？
钮：每个阶段的心情不同，都有自己偏爱的曲子。一些知名的曲子，像无奈、冷井情深、今夕是何夕、如果你冷.......还有一些我自己偏爱的冷门歌曲,坐在暗夜里听、给我最后一次拥抱、高脚杯的爱情……好多好多，没有特偏爱哪一首。
刘：您怎么定义自己的作品？
钮：我从小听西洋歌曲长大，自然就形成我自已的风格，很多朋友说是”钮式曲风”。
刘：制作过的唱片呢？
钮：每一张专辑也一定要有自己的风格和严谨的态度。
刘：您的那些经典作曲作品，歌词作者各有不同，您在这方面有什么偏好或者要求吗？
钮：自己的文学造诣不够好，歌词就麻烦好朋友帮忙。当然，词和曲的搭配、沟通是必然的了，有些词作者和我的默契很好，能够互相捕捉到对方的感觉，就合作的机会较多，像陈家丽、杨立德、陈玉贞等。
刘：苏芮演唱的《沉默的母亲》，当年获得了“金鼎奖”最佳歌词。但我觉得，这首作品，之所以能够在当年台湾流行曲唱片畅销排行榜数周排名第一，旋律应该是占了很大比重。
钮：词和曲是要互相搭配的，一首好的作品，旋律会是吸引听众的先决要件，搭配上好的歌词，则是能够延续一首歌是否能流传很久的重要因素。
④流行音乐一直在改变，但好的作品不论什么年代都能够流传
刘：当年，有没有特别的契机或者什么事，让您走上音乐这条路？
钮：从小就喜欢，父母亲的支持是重要的原动力。
刘：您那时的梦想是什么？
钮：组乐团，哈哈！
刘：数十年，您觉得，您实现当初的梦想了吗？或者，已在内心里升华？
钮：一路走来…从学习乐器到组团、演唱、再学习，进入国语歌坛、创作、制作，好像一直在朝着目标走。
刘：您个人比较喜欢台湾的哪些音乐人？
钮：陈志远、李宗盛、梁弘志、童安格、周治平、张宇、张雨生……
刘：新人呢？
钮：多新？十年间？一两年？对我来说，陶喆、周杰伦、王力宏……算是新人里我比较推崇的。
刘：很多年，风云变幻，您觉得，现今台湾经典流行音乐与您刚出道时有何不同？
钮：流行音乐会是一直不停的改变的，全世界都一样。好的歌曲，不论什么年代都能够流传下去。过去有很多经典歌曲流传，现在也有很多好听的歌曲。
刘：计算机、录音科技的进步，设备的频繁更新换代，可以弥补很多先天的不足。网络异常发达，一首新作品或一个新人，迅速为众人所知。
钮：成名比以前容易多了，只要录制一首很棒的歌曲放在网络上，也许就一夕成名了。
刘：但细想起来，却也真的没有几个能够如您那个时代的音乐家一样，深入人心和经久不衰。
钮：哈哈！一定也会有的，不要小看年轻人。
刘：这或许与新人太多、频出有一定关系，每个人每天都在被大量的信息轰炸，审美疲劳。但我觉得，创作力的低下，造成脍炙人口作品的稀少，更应该是主要原因。
钮：太速成的原因吧！我相信还是有一些好的作品会流传的。
刘：浮躁的年代，造就浮躁的人群。口水歌层出不穷。
钮：应该是！心浮气躁不会有好作品的。
刘：如果让您给现今台湾的流行音乐一些建议，您想说些什么？
钮：要用心创作，一步一脚印，多充实自己的实力，等机会来临，自然水到渠成。
刘：您怎么看二十世纪八、九十年代，您及您的朋友们的“当红炸子鸡”年代？
钮：那个年代，刚好是华语歌曲最蓬勃的年代，大家都有一番抱负，觉得很新鲜，很有挑战性，大家都做得很开心！
刘：您觉得，与这个时代的主要区别在哪里？或者，有什么不同？
钮：只要大家都有一颗纯真的心，任何年代都一样。
⑤全心投入到每一个环节，才能制作出一张能被检视永久的唱片
刘：看过一些报导，您有参与到金曲奖的评选，而且是总召集人。这应该是目前华人音乐圈，最有分量的奖项了。
钮：是的。参与过两届，年的12届评审和年的13届的评审总召集人。
刘：但后来就没有参与这些事。
钮：不想参与了…好累!吃力不讨好。
刘：在您的现职里，有一个“中华民国残障才艺发展协会理事”，简单介绍一下？
钮：帮助一些有才华的残障朋友，我现在没有担任了。
刘：您对“残障”还是比较芥子气软膏质量北京那个医院治疗白癜风
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